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      QoG - Aktivität

      Erstellt am: , Letzte Antwort: 12. Januar 2022 07:11

      QoG - Aktivität

      Scarry
      am 14.11.2021 10:28
      von  Scarry  am
      Das ist aber doch kein hoher Einsatz und sollte sich somit jeder leisten können :man_shrugging_selector:

      Und man muss ja erstmal jemanden finden der die Rohstoffe auch verkauft. Von einem reinem Kauf aus dem nichts war ja bisher nie die Rede.
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      Knorre
      am 14.11.2021 10:30
      von  Knorre  am
      Was hast du erwartet bei einem Browsergame das mit Cunero verknüpft ist?
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      Susisam
      am 14.11.2021 10:31
      von  Susisam  am
      Wow Dude, hätte ich nicht gewusst das man auch Schiffe bauen kann. Bis auf Transporter, Jäger, Kreuzer,  Schlachtschiffe und Recycler hab ich keine Schiffe. Aber dir scheint entgangen zu sein das man bei Angriffen auch Schiffe verlieren kann. Und man glaubt es kaum: um dann neue zu bauen braucht man Rohstoffe die dann zum ausbauen der Minen wieder fehlen. Und zu deinem Einwand Solospieler Aufbaukampange: Meine erste Flotte habe ich bei einem Angriff komplett verloren und wieder neu aufgebaut womit ich aktuell Platz 55 belege.
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      Dude
      am 14.11.2021 10:34
      von  Dude  am
      Erstmal muss mich korrigieren es sind sogar 35% Rohstoff Bonus mit Offizieren und Temporären Bonus.


      Und ich erwarte da kleine Boni für Cuneros. Die für User die sich das nicht leisten können / wollen nicht per Definition von Top Platzierungen ausschließen.

      Bei 3% mehr Rohstoffen kräht da kein Hahn nach. Bei 25% ist es halt ziemlich sinnlos das nicht zu machen, bzw hat man halt einen eklatanten Nachteil gegen alle die den Bonus haben. ( Bei allen anderen Offizieren das gleiche. )
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      Scarry
      am 14.11.2021 10:38
      von  Scarry  am
      Wer sich die <10€ nicht leisten kann/will sollte sich ein anderes Spiel suchen. Wie Knorre schon schreibt, was erwartet ihr denn? Es ist ja Sinn und Zweck das etwas investiert wird. Und wenn der Bonus nur so gering ist, werden es viel weniger Leute tun :man_shrugging_selector:
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      Knorre
      am 14.11.2021 10:41
      von  Knorre  am
      Alle Offiziere kosten nicht mal 50k Cuneros glaube ich. Wenn die keiner kaufen würde gäbe es ja auch keine Ausschüttungen
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      Dude
      am 14.11.2021 10:49
      von  Dude  am
      @Susisam:

      Dann drücke ich es mal ausführlicher aus:

      Jede Stufe einer Mine kostet Rohstoffe. Diese Kosten werden belohnt durch einen höheren Ertrag der Mine.
      Mit jeder Stufe, steigen die Kosten mehr als der höhere Ertrag den man dafür bekommt. Ergo dauert es mit jeder Stufe einer Mine länger bis sich diese Mine selbst bezahlt hat. Es ist also absolut integraler Bestandteil des Spiels, das du da immer länger wartest. Und wenn die Mine sich selbst bezahlt hat und man auf die Rohstoffe für die Stufe drüber wartet, wird die Zeit auch immer länger werden. Das ist das was ich als langweilige Aufbau Simulation bezeichne.

      Jetzt kommt der spannende Teil: Schiffe, Mitspieler, Piraten.
      Daher kommen die Rohstoffe. Was die Minen dazu bringen ist nur ein Grundrauschen.

      Schau dir mal die Top Spieler an, wieviele Punkte die in letzter Zeit gemacht haben.
      Bei Count hatte ich das beobachtet, der hat in einer Woche ~20K Flottenpunkte aufgebaut.
      Wir erinnern uns 1 Punkt sind 1000 Rohstoffe. Also sind 20000 Punkte 20000000 Rohstoffe die Ausgegeben wurden.
      Dann rechne mal nach was für Minen man bräuchte um 20Mio Rohstoffe in ner Woche zu produzieren. Das kann nicht aus den Minen gekommen sein.

      Also nochmal das Spiel hier lebt für die Top Spieler Ressourcen Technisch vom Farmen von aktien / inaktiven / Piraten.
      => Der Dreh und Angelpunkt des Spiels ist die Anzahl von Flotten die du gleichzeitig in der Luft haben kannst. Das bestimmt wieviele Rohstoffe du maximal am Tag verdienen kannst.
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      QoG - Aktivität

      lianli
      am 14.11.2021 11:36
      von  lianli  am
      Scarry

      Wer sich die <10€ nic...



      Kommt darauf an was man von einem strategischen Spiel erwartet. Wenn die Strategie lediglich das einzahlen von Geld und Piraten/ inaktive zu farmen ist anstelle von guten Timing, Berechnung von optimalen Rohstoff- und Flotteneinsatz und dem messen mit anderen gleichstarken Spielern ist man vielleicht zu frieden.
      Allerdings möchte ich doch stark bezweifeln das dieses den Reiz eines Spiel ausmacht - oder hast Du und Amik Eure Prioritäten verändert/ den Ehrgeiz verloren nach all den Jahren?
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      Susisam
      am 14.11.2021 11:40
      von  Susisam  am
      => Der Dreh und Angelpunkt des Spiels ist die Anzahl von Flotten die du gleichzeitig in der Luft haben kannst. Das bestimmt wieviele Rohstoffe du maximal am Tag verdienen kannst.
      Dann ergänze ich mal deine letzten beiden Sätze: ODER AUCH VERLIEREN KANNST
      Denn Flotten in der Luft können z.B. auch durch Kämpfe verloren gehen und damit auch Mengen von Rohstoffen.
      Aber warum erwähnst du nimmer die Topspieler? Um die gehts es in diesem Thread gar nicht die sind ja aktiv. Ich glaube mich zu erinnern das der Name des Threads "QoG- Aktivität" lautet. Es scheint also so zu sein das die Aktivität besser sein könnte? Aber erreicht man eine höhere Aktivität dadurch das man was für die sowieso schon aktivsten tut. NEIN! Schau dir doch mal die Plätze 70-100 an, da erscheinen kaum neue Namen. Selbst die Platzierungen verändern sich nur unwesentlich. Und mehr Aktivität erreicht man nicht durch schlaue Sprüche oder zusätzliche Investitionen ( das machen die wenigsten ) sondern dadurch das man es für weniger aktive interessanter macht. Wenn ich dann aber lese das man Speedrunden machen will bei denen dann die besten 25 belohnt werden muss ich lachen. Denn die 25 Plätze werden am Ende doch wieder von den jetzt schon aktivsten belegt werden. Wo soll da der Reiz zu mehr Aktivität für die "kleinen User" sein? Ich sage es dir: NICHT VORHANDEN. Der Ansatz zu mehr Aktivität ist richtig! Der Weg völlig falsch! 
      Moe hat eigentlich den Weg aufgezeigt: eine Art Tunier. Funktioniert aber nur wenn zu Beginn alle die gleichen Vorraussetzungen und Chancen haben. Ansonsten kann man es aus Sicht der Aktivitätssteigerung gleich lassen.
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      QoG - Aktivität

      Dude
      am 14.11.2021 11:46
      von  Dude  am
      Scarry

      Wer sich die <10€ nic...



      Uff ... lass mich raten du bist schon länger bei Cuneros dabei und für dich sind das Peanuts?
      Dann lade ich dich ein mal über den Tellerrand zu schauen:

      Was wenn man nicht nur Cunerosuser als Zielruppe sieht ?
      Dann könnte man neue User zu Cuneros locken, durch das Spiel.
      Aber wer da ernsthaft Bock drauf hat geht wohl einfach zu ogame. Das ist Kostenlos 😉 und hat sicher ein paar Spieler mehr als hier.
      Wenn man sich langfristig als Ogame Konkurrenz positionieren will, wird man die Rolle die Cuneros spielen, wohl auf kleine Boni einschmelzen um neue 'nicht Cuneros' User nicht abzuschrecken. Wenns eh alles in der Cuneros Welt bleiben soll, werden halt die paar interessierten Spieler mit ausreichend Cuneros etwas Spass mit sich haben.

      Ich finds schon ziemlich strange 10€ für ein Browserspiel aus den 2000ern zu zahlen.
      Und der neue User weiß ja garnicht wie wichtig diese 25% Rohstoffe mehr für ihn eigentlich wären, das kommt ja dazu das der vielleicht eh in den ersten Tagen merkt, jo das is nix für mich. Und dann müsste er erstmal an die Cuneros kommen gegen € oder sowas ...

      Das sehr, sehr, sehr, viel mehr aktive User für ein sinnvolles, beständiges Universum nötig sind, dürfte uns ja allen klar sein ?
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      QoG - Aktivität

      Knorre
      am 14.11.2021 11:54
      von  Knorre  am
      Die 50k Cuneros holst ja relativ schnell wieder raus, das hast du vergessen
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      QoG - Aktivität

      Dude
      am 14.11.2021 12:13
      von  Dude  am
      Knorre

      Die 50k Cuneros holst ja...



      Ja, aber das weiß man erst wenn man es probiert hat. Wer es nicht probiert hat ...
      Und wozu dann überhaupt, wenn mans bald wieder raus hat, ist es auch keine Unterstützung für die Admins und Serverkosten.
      Einfach nur der Türsteher der eine Mindestmenge Cuneros aufm Konto verlangt, bevor man rein darf. Wozu nochmal genau?
      Das Dunkle Materie System ohne Cuneros ist da um Welten besser Balanced. Die ist nämlich knapp.

      Susisam

      => Der Dreh und Angel...



      Dein Argument, gegen die Aussage, das der Hauptbestandteil des Spiels die Flottenaktivitäten und Mitspieler sind, ist das man Flotten verlieren kann. Okay, wenn du lieber nix baust, weil du es verlieren könntest, sind kompetitive 'Spieler gegen Spieler' Spiele wie dieses nix für dich. Sry aber wer bei Counterstrike vor Gegnern wegrennt, weil man sterben könnte, ist falsch in dem Spiel ( taktischer Rückzug mal ausgenommen ).
      Ich kann dir nur eins sagen Aktivität wird belohnt. Ich bin 2 Woche später gestartet und mische ganz oben mit.
      Dafür habe ich seit dem nicht eine Nacht gehabt ohne Regelmäßiges Wecker klingeln. Dafür hatte ich aus den Statistiken bereits alle Inaktiven Spieler meiner Galaxie identifiziert, BEVOR ich auch nur das erste Schiff hatte. Von vielen vielen Excel Sheets mit Berechnungen mal abgesehen. Und ich erwähne die Topspieler, weil die das Maximum der Aktivität darstellen. Wer halt nur 1-2mal am Tag reinschaut, wird da nicht mit konkurrieren können, Punkt. So ein Spiel will auch keiner. Aber man will ein Spiel wo man mit durchschnittlicher Aktivität nicht komplett von denen Abgehängt wird. Mit durchschnittlicher Aktivität meine ich hier, man ist in der Lage seine Flotte über Nacht in Sicherheit zu bringen. Das man nicht ohne Scans und Kampfsimulator in Piraten fliegt, versteht sich ja von selbst. Anders verliert man seine Flotte eigentlich nicht. Und wenn man Nachts die Flotte nicht rumstehen lässt bis sie wer wegräumt und Tagsüber farmt, kommt man doch ganz gut mit. ( Und ab da braucht man halt Glück, das man reinschaut BEVOR die eigene Flotte weggeschossen wird. ) Und jetzt rate mal warum ich finde, das im gleichen System, der Gegner nicht in 30min bei mir sein sollte mit seiner Flotte ?

      Ich denke hier haben einige ziemlich verschiedene Erwartungshaltungen an das Spiel, was die Spielerschaft wohl weiter fragmentiert.
      Aber damals ging es bei dieser Art von Spielen nur um eins: permanent online sein. ( Das war die Zeit wo es die ersten DSL Anschlüse gab, später dann hatten die Topspieler idR die ersten Internetfähigen Handys. )
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      QoG - Aktivität

      lianli
      am 14.11.2021 12:19
      von  lianli  am
      Knorre

      Die 50k Cuneros holst ja...

      Wenn alle 50K einzahlen und an dann alle 50K wieder ausgezahlt werden warum nicht an Erfolge knüpfen? Oder können nicht alle Ihren Einsatz zurückerhalten? Sollte letzteres zutreffen hast Du Dich selber wiederlegt, sollte der erste Punkt zutreffen macht der Einsatz durch Geld keinen Sinn. 
      Wer ein Spiel spielt um ein paar Cuneros zu verdienen ist sicherlich besser beraten den Computer auszuschalten, die Geldwerte Stromersparnis ist weit höher.
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      QoG - Aktivität

      Dude
      am 14.11.2021 12:22
      von  Dude  am
      Ich vermute mal das Cuenros System führt nur zu einer Umverteilung der Cuneros zu den Top Spielern.
      Inzwischen mache ich am Tag locker 5000 Cuneros, die müssen ja irgendwo her kommen...
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      QoG - Aktivität

      bastie
      am 14.11.2021 13:08
      von  bastie  am
      Hey,

      Boni gegen Cuneros werden mit Sicherheit bleiben. Im Vergleich zur Spielbasis (also das Open Source Projekt) wurden diese deutlich gekürzt.

      QoG ist und bleibt ein kostenfreies Spiel. Im Allgemeinen lassen sich Offiziere und Boni sogar mit den regelmäßigen Cuneros-Zahlungen kaufen. Das setzt die Aktivität des Users voraus (damit er überhaupt an der Verteilung teilnimmt und damit er die Cuneros einsammelt, bevor sie weg sind).
      Dass ein reines Dunkle-Materie-System anders ist, weil sie selten ist, möchte ich auf jeden Fall unterschreiben. Leider ist es bei der Konkurrenz kein reines DM-System - da man sie mit € kaufen kann 😉

      Der Vorschlag von Moe2001 bzgl. Speedrunden hat den Vorteil, dass regelmäßig eine neue Runde startet und nicht zu viele paralelle Universen entstehen.
      Das hieße, dass eine Welt binnen eines Monats durch ist und im neuen Universum jeder bei 0 startet. So auch die Spieler ganz vorn wieder hinten sind.
      Weiterhin haben die Speedrunden den Vorteil, dass man nicht über Monate hinweg aktiv sein muss, sondern sich das in deutlich kürzerer Zeit abspielt.

      Bzgl. Test: Es wurde zwar ein Testlauf durchgeführt, allerdings wurden da hauptsächlich Bugfixes durchgeführt und weniger das Balancing ausprobiert. Das ist nun erst in der ersten "richtigen" Runde herausgekommen.

      Bzgl. Ogame-Konkurrenz: sorry, da muss ich passen. Wir haben weder die personellen noch finanziellen Resourcen um mit gameforge mithalten zu können 😉
      Wir werden QoG weiterentwickeln, eure Wünsche und Kommentare dabei berücksichtigen und in neuen Universen neue Konzepte und Einstellungen ausprobieren.
      Kern von QoG wird die Integration von Cuneros bleiben. Ziel ist auch ganz klar, über das Spiel neue User für Cuneros.de zu gewinnen.

      Wie wir das Spiel für weniger aktive User interessant gestalten können, weiß ich aktuell nicht. Wir sind für Ideen offen und überlegen natürlich selbst dran.
      Für die nächste Runde sind bereits einige Änderungen geplant:
      * Kampfsystem anders (hoffentlich besser) balanciert, vor allem weniger Totalausfälle
      * Marktplatz geändert
      * Android und ggfs. iOS App, um auch Benachrichtigungen für eingehende Flotten zu erhalten
      * Nachtbonus, um etwas mehr Nachtruhe gewährleisten zu können

      Woher kommen Cuneros?
      1 Teil von uns bzw. durch Werbetreibende
      1 Teil aus den Cuneros-Einzahlungen für Dunkle Matere
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