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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      Moe2001
      am 04.06.2019 22:04
      von  Moe2001  am
      tobias1985

      Evtl. ein Contest direkt auf cuneros.de? ...

      Ich weiß nur nicht, ob genug eingereicht werden würde, da hier bzgl. Designer scheinbar noch wenig los ist.


      Das habe wir auch schon überlegt, aber aktuell genau aus diesem Grund (noch) nicht gemacht. Gut, lag vielleicht auch daran, dass wir schlechte Erfahrung vorm Start der Seite gemacht haben. Da war es auf einer großen internationalen Design Seite und da haben wir dann mehr oder weniger das von den drei vorschlägen genommen, das am besten war, aber nie das Geld wert war.


      tobias1985

      Sicher, dass die nicht die komplette Seite programmieren wollten?


      Leider ja, die Auftragbücher sind voll. Und die müssen es erstmal verstehen usw. und wenn sie es machen, wollen sie das auch bezahlt haben. Gut, München ist auch relativ teuer, aber ich habe die Auflistung bekommen, die waren schnell bei über hundert Stunden und wie gesagt, Stundensatz war auch über 100 Euro. (und das war die günstige Argentur und ich glaube das Angebot habe ich eh nur bekommen, weil ein guter Kumpel von mir dort arbeitet und der das für mich "abgegeben" hat. Und der hat nebenbei schon davor ein paar Stunden bei mir gesessen und sich alles angehört, was ich haben will und der ist vom Fach und hat es somit sicher auch richtig verstanden)


      tobias1985

      Leider sind da auch viele Firmen dabei, die es nicht "nötig" haben, auf Kundenanfragen zu antworten. Es sei denn, du heißt BMW, Apple oder Samsung. 😆


      Genau das ist das Problem, daher dann auch vielleicht auf Leistung / Preis der extrem hohe Preise. Normal sind deren Kunden halt große Konzerne, die gleich mal mind. 6- oder meistens 7-Stellig Euros auf den Tisch legen. Und ich würde es nicht anders machen und auch das bessere Angebot / größere Projekt bevorzugen 😉
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      tobias1985
      am 04.06.2019 21:45
      von  tobias1985  am
      Moe2001

      Ihr könnt gerne Bescheid geben, wenn wer jemanden kennt, der jemanden kennt usw... 🙂 Bzw. gerne dürfen auch Vorschläge gemacht werden oder auch selsbt gebastellt werden.


      Evtl. ein Contest direkt auf cuneros.de? Ihr gebt vor, dass bis Datum X was eingereicht werden kann. Alle ernstgemeinten Vorschläge nehmen dann an einem Contest teil. Das heißt, alle Designs werden zur Abstimmung gegeben. Von wem welches Design ist, bleibt anonym, damit rein das Design entscheidet. Der Gewinner erhält X, alle anderen Trostpreis Y.
      Das Ergebnis heißt nicht, dass es verwendet wird. Wenn das Ergebnis euch nicht zusagt, dann war das ein Fehlversuch und die User hatten ihren Spaß.
      Ich weiß nur nicht, ob genug eingereicht werden würde, da hier bzgl. Designer scheinbar noch wenig los ist.

      Moe2001

      Ich habe nebenbei in München vor einige Monaten wegen einem aktuellen / responsiv Design für Cool-Casinio bei einige professionellen Argenturen angefragt und von ein paar habe ich gar keine Antworten bekommen und bei den anderen lagen die Preise zwischen 25.000 - 50.000 Euro.

      Da Cuneros wesentlich umfangreicher ist, rechne ich daher mit mind. 50.000 Euro von einer professionellen Argentur...


      Sicher, dass die nicht die komplette Seite programmieren wollten? Ein Entwurf kann niemals in dieser Preisspanne liegen. Ich hab selbst mal geschaut vor einigen Tagen und die Stundenlöhne bewegen sich bei 40-70 Euro netto. Gehen wir von 70 Euro netto aus, wären das bei 25.000 Euro 357 Stunden.

      Wer dir ein Angebot von >357 Stunden für ein Design für CC macht, wollte dich entweder nur verarschen oder hat nicht verstanden, was du haben wolltest. Gleiches gilt für cuneros.de.
      Wenn es rein darum geht, ein Beispiel-Design zu erstellen ("einbauen" würde es dann ja wohl bastie), schätze ich für cuneros.de max. 5.000 Euro netto. Und das ist schon hoch geschätzt.
      Ja, es ist trotzdem viel Geld, aber weit von den von dir genannten Preisen entfernt.

      Achja, meine Preise sind aus Stuttgart, das sollte sich zu München nicht soviel ausmachen.

      EDIT: Dass du von manchen keine Antwort erhalten hast, kenne ich aber auch... Leider sind da auch viele Firmen dabei, die es nicht "nötig" haben, auf Kundenanfragen zu antworten. Es sei denn, du heißt BMW, Apple oder Samsung. 😆
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      Moe2001
      am 04.06.2019 21:31
      von  Moe2001  am
      bastie

      Cuneros hat schonmal Recht viel geld in die hand genommen. In einem Design Contest. Leider hinter den Erwartungen geblieben.
      Aber mit dem richtigen Grafiker sicher alles machbar 🙂


      Ja, das war leider relativ enttäuschen und auch nur wenige Vorschläge, trotz nicht gerade wenig Geld.

      Ihr könnt gerne Bescheid geben, wenn wer jemanden kennt, der jemanden kennt usw... 🙂 Bzw. gerne dürfen auch Vorschläge gemacht werden oder auch selsbt gebastellt werden.

      Ich habe nebenbei in München vor einige Monaten wegen einem aktuellen / responsiv Design für Cool-Casinio bei einige professionellen Argenturen angefragt und von ein paar habe ich gar keine Antworten bekommen und bei den anderen lagen die Preise zwischen 25.000 - 50.000 Euro.

      Da Cuneros wesentlich umfangreicher ist, rechne ich daher mit mind. 50.000 Euro von einer professionellen Argentur und das Geld können und wollen wir aktuell nicht ausgeben. Ich denke da gibt es erstmal sinnvollere Sachen in die investiert wird.
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      bastie
      am 04.06.2019 19:48
      von  bastie  am
      Korrekt, es basiert auf coreui pro.
      Und ist sicher auch meiner Zugehörigkeit geschuldet 😉
      ich finde es nach wie vor sehr praktisch.

      Cuneros hat schonmal Recht viel geld in die hand genommen. In einem Design Contest. Leider hinter den Erwartungen geblieben.
      Aber mit dem richtigen Grafiker sicher alles machbar 🙂
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      Avatar
      am 04.06.2019 19:40
      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      tobias1985

      Die Seite hat den Charme einer Server-Administration-Software aus dem letzten Jahrtausend. 😆

      Wenn mich nicht alles täuscht, basiert das Cuneros Design auf diesem Admin Dashboard Template. Die Assoziation zu Server-Admin-Software ist also sicher nicht zufällig.

      Bin selbst Web-Entwickler und kann daher alle deine Punkte nachvollziehen und würde es ebenfalls sehr begrüßen, wenn die Cuneros UG in die Richtung Geld in die Hand nimmt, um zukunftsfähig aufgestellt zu sein.

      Für Paid4 Verhältnisse sind wir mit dem aktuellen Design, denke ich, ganz gut bedient. Wenn man die Zielgruppe erweitern möchte, taugt das aber natürlich nicht mehr.
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      tobias1985
      am 04.06.2019 16:48
      von  tobias1985  am
      Dark

      Tobias, eines vorweg, was ich nun schreibe ist nur eine Feststellung / Wahrnehmung meinerseits, ich greife Dich bzw. Deine Seiten nicht an damit. 🙂


      Kein Ding, ich nehm das nicht persönlich. Warum, erkläre ich auch gleich.

      Dark

      Zitat: """Es gibt gewissen Regeln, die man in der Webentwicklung einhält. Dazu gehört eine begrenzte Anzahl an Farben und Schriften, ebenso eine begrenzte Anzahl an Schriftgrößen und natürlich Mindestschriftgrößen. Natürlich auch Beachtung von Mindest-Kontrasten usw."""

      Wenn man sich auf dieser Grundlage Deine beiden Seiten anguckt und wenn diese den heutigen Ansprüchen an Design bei Webseiten entsprechen, muss ich sagen...Nein, macht das hier bitte nicht.


      Meine Seiten, vorallem king-casino.de sollten nicht als positives Beispiel diesen. king-casino.de ist mittlerweile über 6 Jahre alt, wurde zwischendurch mal aktualisiert, so dass es auf dem Smartphone bedienbar ist, aber entspricht nicht dem aktuellen technischen Stand. Das Design müsste eigentlich überarbeitet werden, wozu mir die Zeit fehlt.
      4credits.de wurde innerhalb kürzester Zeit aus dem Boden gestampft. Außer dem Logo, hat die Seite keinen Designer gesehen. Die Seite entspricht aber dem aktuellen Stand der Technik, ist auf dem Smartphone und Tablet genauso gut bedienbar wie auf dem PC, hält die Vorgaben für Schriftgrößen ein. Die Kontraste (Hintergrundfarbe zu Schriftfarbe) erfüllen zum Teil nicht die Voraussetzungen, was auf Grund der Idee mit den Farben nicht besser umzusetzen war. Also ja, auch hier müsste ein Designer mal optimieren.
      Ähnlich cuneros.de ging es hier aber zuallererst um Funktionalität. Das ist soweit abgeschlossen. Dass auch ich hier einen Designer mal drüber gehen lassen muss, weiß ich.

      Ähnlich wie bastie bin ich Entwickler und kein Designer. Wir kennen die Regeln, an die man sich halten sollte und können sie umsetzen. Gestalten (designen, zeichnen etc.) muss es aber jemand, der sich dafür berufen fühlt. Eben darum ist es ein extra Beruf und deshalb gibt es Designer und Programmierer.

      Wenn du konkrete Vorschläge bzw. Kritik hast, was meine Seiten angeht, dann gerne per PN. Darüber freue ich mich immer, wenn ich konkrete Rückmeldungen erhalte. Das macht hier im Thread aber keinen Sinn.
      Ich weiß, die Vermutung lag vielleicht Nahe, dass man meine Seiten als gutes Beispiel nimmt. Da die Seiten aber von keinem richtigen Designer schick gemacht wurden, macht das keinen Sinn.
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      Dark
      am 04.06.2019 16:23
      von  Dark  am
      Tobias, eines vorweg, was ich nun schreibe ist nur eine Feststellung [font=Source Sans Pro, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif]/ [/font]Wahrnehmung meinerseits, ich greife Dich bzw. Deine Seiten nicht an damit. 🙂

      Zitat: """Es gibt gewissen Regeln, die man in der Webentwicklung einhält. Dazu gehört eine begrenzte Anzahl an Farben und Schriften, ebenso eine begrenzte Anzahl an Schriftgrößen und natürlich Mindestschriftgrößen. Natürlich auch Beachtung von Mindest-Kontrasten usw."""

      Wenn man sich auf dieser Grundlage Deine beiden Seiten anguckt und wenn diese den heutigen Ansprüchen an Design bei Webseiten entsprechen, muss ich sagen...Nein, macht das hier bitte nicht.

      Ich empfinde die Farben zu grell und teilweise störend, dieses Blöckedesign finde ich ist nur auf Handy Benutzer ausgelegt, aber hat nichts Warmes oder Freundliches an sich.
      Es ist klar minimalistisch strukturiert und funktionell, sonst nichts.

      Aber, dies ist nur meine Meinung bzw. Empfinden, so wie jedes Design von etwas immer im Auge des Betrachters liegt. 🙂

      Generell finde ich das Design hier gut. sicher könnte ein Grafiker hier und dort etwas verbessern, wenn es von den Admins gewünscht wird.
      Aber vom Grunde her finde ich überhaupt die Startseite mit diesem türkis und dunkel ist angenehm und wie ich finde sehr gut gewählt, wie auch die anderen Farbtöne oder Grafiken.
      Ist aber auch wiederum nur mein Empfinden.
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      Manowar live - Herz aus Stahl https://www.youtube.com/watch?v=KlR1UUw0-Ls

      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      tobias1985
      am 04.06.2019 15:50
      von  tobias1985  am
      Moritz

      Was "Neue User" wollen oder nicht, bleibt eher mal eine Vermutung.


      Nein, das ist keine Vermutung. Dafür gibt es Studien, Statistiken, Fakten.

      Moritz

      Ich denke mal die User hier sind im Schnitt weit über 40 Jahre oder sogar Ü50 und da ist es so wie es ist genau richtig.
      Unruhe in Form von vielen Farben und Schriften, Unübersichtlichkeiten durch Hinweise die keine Hinweise sind und so den Zugang zu wichtigen Infos verstellt und ablenkend wirken sind für mich keine Option.


      Das ist für niemanden eine Option. Nochmal: Mein Vorschlag war nicht, das Design so zu überarbeiten, dass es diese Befürchtungen erfüllt. Kein professioneller Designer der Welt wird etwas abliefern, das die von dir genannten Punkte missachtet.
      Es gibt gewissen Regeln, die man in der Webentwicklung einhält. Dazu gehört eine begrenzte Anzahl an Farben und Schriften, ebenso eine begrenzte Anzahl an Schriftgrößen und natürlich Mindestschriftgrößen. Natürlich auch Beachtung von Mindest-Kontrasten usw.

      Moritz

      Funktonalität steht bei mir immer im Vordergrund. Layout und Designer Geschichten sind für mich eher zweitrangig.


      Korrekt, deshalb hat man hier ja auch erstmal auf Funktionalität gesetzt und da gibt es ja auch wenig zu beanstanden. Die Seite hat sich diesbezüglich stark entwickelt. Aber irgendwann ist der Moment gekommen, an dem auch "Layout und Designer Geschichten" eine Rolle spielen sollten, wenn man erfolgreich sein möchte.

      Und genau darum geht es mir doch mit meinen Vorschlägen. Ich möchte ja ebenso, dass hier mehr aktive User registriert sind. 🙂


      EDIT: Mal als Beispiel. Hier im Forum wird eine Schrifgröße von 14px verwendet. Als Standard Schriftgröße wird aber eigentlich 16px empfohlen. Das würde auch den älteren Usern entgegen kommen. 😉
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      Avatar
      am 04.06.2019 14:49
      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      Ich bin Brillenträger und sehe damit genug. Und was ich sehe, gefällt mir. Aber über Geschmack kann man sich ja streiten. Was "Neue User" wollen oder nicht, bleibt eher mal eine Vermutung. Ich persönlich sehe aber, dass der Trend, jedem neuen Trend und damit meine ich auch das Design bestimmter Seiten im Internet, hinterher rennen zu müssen nicht maßgebend für eine Seite ist.

      Ich denke mal die User hier sind im Schnitt weit über 40 Jahre oder sogar Ü50 und da ist es so wie es ist genau richtig.
      Unruhe in Form von vielen Farben und Schriften, Unübersichtlichkeiten durch Hinweise die keine Hinweise sind und so den Zugang zu wichtigen Infos verstellt und ablenkend wirken sind für mich keine Option.
      Funktonalität steht bei mir immer im Vordergrund. Layout und Designer Geschichten sind für mich eher zweitrangig.
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      tobias1985
      am 04.06.2019 12:53
      von  tobias1985  am
      bastie

      Hinweis an Tobi: Dein Vorschlag wäre sicherlich wohlwollender aufgenommen worden, wenn du deinen Beitrag wohlwollender und mit weniger Sarkasmus und Seitenhieben ausgestattet hättest.

      Dann entschuldige ich mich hiermit. Das war nicht meine Intention. Ich dachte, die Smilies verdeutlichen, dass die "Sprüche" eher spaßig gemeint waren.
      Ich vergesse dabei manchmal, dass man hier ja nur liest und mich nicht privat kennt und nicht weiß, dass solche "Sprüche" von mir üblich sind und alles andere als böse gemeint.

      Ich hoffe, die eigentliche Intention wird trotzdem klar. Ich versuche mich in Zukunft sachlicher auszudrücken. Danke für die Kritik.
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      bastie
      am 04.06.2019 12:46
      von  bastie  am
      Hinweis an Tobi: Dein Vorschlag wäre sicherlich wohlwollender aufgenommen worden, wenn du deinen Beitrag wohlwollender und mit weniger Sarkasmus und Seitenhieben ausgestattet hättest. Meine initiale Reaktion auf den gesamten Beitrag behalte ich für mich.

      Grundlegend stimme ich zu, dass auch ein Grafiker mal ran muss.
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      tobias1985
      am 04.06.2019 12:19
      von  tobias1985  am
      bewegendes4u

      Ich war bei Augenarzt und mir gefällt das jetzige Design. Und nun? 😉

      Augenarzt wechseln. 😆 Spaß beiseite.

      Ich kann hier die allgemeine "Panik" verstehen, da der Mensch ein Gewohnheitstier ist. Ein neues Design heißt aber nicht, unübersichtlichere Menüs, knallbunte Farben etc. Ganz im Gegenteil.

      Ihr müsst eure Abwehrhaltung ablegen und das Ganze mal neutral betrachten. Wir (ich nehme mich da nicht aus) leben in unserer eigenen Welt und kennen es nicht anders. Von daher ist es uns egal, dass die Seite so aussieht, wie sie aussieht.
      Aus dem Blick eines Webentwicklers (und dazu zähle ich) widerspricht das "Design" (das keines ist) aber einigen Grundsätzen und zusätzlich dem, was der breite Masse zusagt oder gar, was aus Sicht eines Webdesigners "schön" wäre. Klar können wir sagen, uns interessiert die breite Masse nicht. Aber dann muss man sich auch nicht wundern, dass es hier bei den paar hundert aktiven Usern bleibt, die diese Welt sowieso schon kennen. Wenn man aber neue Nutzer erschließen möchte, dann schadet man mit dieser Einstellung cuneros.de aber nachhaltig.
      Ein ansprechendes Äußeres ist nun mal das, was ein Besucher (der weder Cuneros, Lose, Paid4 noch sonst was in die Richtung kennt) zuerst wahrnimmt.
      Anschließend geht es um die Informationen auf der Landingpage, die in dem Zuge ebenso neu erstellt werden müsste. Wenn ein Besucher eine Landingpage besucht und nach 20 Sekunden noch nicht verstanden hat, warum er sich anmelden soll, ist er weg und damit ein verlorener "Kunde".

      Wie gesagt, legt diese Abwehrhaltung ab und habt nicht soviel Angst vor Veränderungen. Mein Vorschlag lautete nicht "bitte macht ein knalliges Design mit Paint und die Menüs genauso unübersichtlich wie auf klamm". 😆
      Ihr würdet staunen, was ein Webdesigner schönes an Entwürfen zaubern kann, der ebenso auf Übersichtlichkeit und Klarheit achtet, aber eben auch auf ein ansprechendes Äußeres, das den Besucher zur Registrierung verleitet.
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      neues Design (bzw. überhaupt mal ein Design)

      Jacky92
      am 04.06.2019 11:04
      von  Jacky92  am
      hey
      Bitte bitte so lassen,habe mich sehr dran gewöhnt ,und andere bestimmt auch,
      dann kommt noch dazu das es wenigstens keine knall farben gibt,

      so wie es jetzt ist,isst es super


      😉lg Jacky92
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      https://www.youtube.com/watch?v=bylADLS0sb4&t=9s

      Schaut man eine Folge,will man alle kennen.

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